الدردشة مع المخرج جاسبار نوي والممثل كارل غلوسمان حول الدراما المثيرة ثلاثية الأبعاد ، الحب

2021 | فيلم / تلفزيون
غاسبار نوي وكارل غلوسمان

'لقد ولدت في غابة الأنا' ، يضحك غاسبار نوي © بينما نتحادث في جناح يطل على أفق تورونتو. إنه مهرجان تورنتو السينمائي الدولي والمخرج الأرجنتيني يسخر من وطنه ('هل تعلم كيف ينتحر أرجنتيني؟ يقفز من أعلى غروره!') وسط الدردشة معنا حول فيلمه الأخير ، الحب ، فيلم ثلاثي الأبعاد يدور حول قصة حب شرسة لزوجين شابين (وما تلاها من أفلام ثلاثية الأبعاد) في باريس والتي كانت تثير ضجة بسبب مشاهدها الجنسية الصريحة. انضم إليه ممثله الرئيسي ، كارل غلوسمان ، الذي دخل بشجاعة في عدد قليل من الحفريات الأرجنتينية الخاصة به أثناء الانفتاح علينا حول ركوب الأفعوانية الذي كان الفيلم ، والذي قام فيه بمشاهد العري والقذف. إنهم الآن في رحلة أفعوانية جديدة - على الرغم من أن أحدهم يبدو أنه في طريقه إلى الصعود بثبات دون أي انخفاضات أو تقلبات أو انعطافات - بينما يركب الفيلم موجة متزايدة من الصحافة الجيدة بعد عروضه في كان و TIFF. قبل صدوره في 30 أكتوبر ، سمعنا المزيد عن البداية الصخرية للفيلم ، وكيف تبدو عائلتك أن تشاهد مشاهدك الجنسية وأفكارهم حول الوقوع في الحب. اقرأ ولكن احذر من المفسدين.

غاسبار ماذا يعني لك الحب؟

جاسبار نوي: الجواب في الفيلم: الحب بالدرجة الأولى هو النور. انها مثل المخدرات القوية. تصبح مدمنًا عليه. تصبح مدمنًا على الوقوع في الحب. إنه مثل كل هذه المواد الكيميائية التي يتم إطلاقها في دماغك: السيروتونين ، الإندورفين ، الدوبامين. إنها ترتبط بعقلك وتساعدك على الوقوع في غرام رائحة الشخص وطاقته. يتم رجمك بفكرة الوقوع في الحب. وفي اللحظة التي تنهار فيها العلاقة ، تشعر بألم شديد مثل مدمن دون إبرة في ذراعه. أنت ترتجف. انها تسبب الادمان للغاية. أفضل لحظات حياتي كانت لحظات حب. هذه اللحظات الجسدية من العناق والتقبيل وممارسة الجنس مع شخص مهووس به.

إذن ، ماذا تعني لك الكراهية؟

GN: إنه ليس نفس الشيء ولكنه ليس عكس ذلك حقًا. عندما تكره شيئًا ما ، فهذا لأنك تشعر بالهجوم ، لذا فهي آلية وقائية. تشعر بأن العالم ضدك لسبب أو لآخر. عندما تكون في حالة حب ، فأنت تتجه نحو العالم أو الفضاء من حولك. وهذا يصبح هاجسك. إنه أمر غريب لأن كلمة حب يمكن أن تحتوي على معاني مختلفة. يمكنك أن تحب الأشخاص الذين لا تنجذب إليهم. يمكنك أن تحب والدك ، والدتك ، وأختك ، وأخيك ، وأصدقائك ، وابنك. يمكنك أيضًا أن تحب صديقتك الحالية أو حبيبتك السابقة دون أن تقع في حب هذا الشخص. ومع ذلك ، يمكنك أن تحب شخصًا ما دون أن تحبه كإنسان. إذا تمكنت من العثور على مزيج من الاثنين ، فسيكون ذلك رائعًا.

عندما شاهدت الفيلم ، شعرت أن الحب بين إليكترا ومورفي كان عاطفيًا للغاية ، لدرجة أنه تحول أحيانًا إلى كراهية. لديك مورفي تصرخ 'أيها العاهرة اللعينة' في محاولة لاستعادة إلكترا ، على سبيل المثال.

GN: هذه أشياء يقولها الناس في الحياة الواقعية عندما يكونون في حالة حب ويغضبون! عندما تكون في حالة حب - فأنت تريد الحماية والحماية. أنت لا تريد أن تفقد هدف رغبتك. تتحول إلى جنون العظمة عندما تكون في تلك اللحظة من العاطفة. يمكن أن تكون الغيرة مثيرة ولكنها أيضًا مدمرة للغاية. لم يركز هذا الفيلم على المشكلات التي تدمر الأزواج في معظم الأيام: رسائل البريد الإلكتروني والهواتف المحمولة التي يتم فحصها من قبل شخص (في العلاقة) مشبوه. إذا كنت تشك في أنك ستجد دائمًا إجابة إيجابية على شكوكك. ستجد نصًا يقول 'اشتقت إليك' وعندها يتم إطلاق العنان للوحش.

كارل ، كيف كان تصوير هذه المشاهد الجنسية والعاطفية للغاية؟

كارل غلوسمان: في كثير من الأحيان عندما تكون عاطفيًا للغاية ، فأنت نوع من السواد. خاصة مع الطريقة التي كنا نصور بها بدون حوار نصي ، أحب غاسبار مفاجأتنا. لم يكن يريد أن يتحدث كثيرًا عما كنا نطلقه في ذلك اليوم. لقد كان يتلاعب بالأضواء مع موانئ دبي ثم يخبرنا بما حدث للتو في الفيلم وساعد في خلق هذا القلق والإثارة. وليس من اللطيف الصراخ في وجه شخص ما طالما كنا كذلك ، خاصة عندما نصبح أصدقاء في الحياة الواقعية. وجدت نفسي أعتذر وأعانق.

GN: أعتقد أن أفظع شيء هو ما قاله كارل لأومي. الإهانة في الكابينة. سألها ما هو أحسن ما يمكن أن أخبرك به؟ وقالت 'سأكون أماً سيئة لطفلي'. ولم أكن أعرف أنها قالت له ذلك وبينما كنا نطلق النار صرخ عليها.

كلغ: وكانت تقول لي: أنت غبي ، غبي! كنا نترك الكاميرا تدور لمدة 45 دقيقة في كل مرة في بعض الأحيان. كان مرهقا.

GN: الأمر مع الكاميرات ثلاثية الأبعاد ، عندما توقف الكاميرا ، يجب أن يأتي الفني لإعادة المعايرة ، وضد إرادته سيقتل الحالة المزاجية. لذلك قررت ألا نقطع الكاميرا والأخذ. كانت طريقة للحفاظ على تدفق الطاقة والمزاج.

كارل ، هل كان هناك أي شيء لن تفعله جنسيًا في الفيلم؟

كلغ: لا أريد الإساءة إلى أي شخص ، فهذا هو تفضيلي الشخصي ولا أريد التمييز ضد التوجه الجنسي لأي شخص. لم أرغب في أن يتم غزوني بطرق معينة. كان غاسبار يأتي كل يوم ليقول 'اليوم هو عيد الميلاد'. ورسمت خطاً غير مرئي عندما صرخ غاسبار في إحدى الليالي المحددة قائلاً 'لقد كانت ليلة رأس السنة' وذلك عندما شعرت بالخوف.

ماذا تقصد بذلك؟

GN: في الفيلم ، العلاقة بين الزوجين تسير بشكل خاطئ. لذلك يعتقدون أنه إذا أضافوا بعض المرح ، فستبدأ الأمور في التحسن. قرروا التقاط متخنث. في النص يقول لا شيء يحدث - بمجرد أن يراها مورفي عارية في الفيلم يشعر بالخوف ولا يمكنه ممارسة الجنس معها. لكن في المجموعة ، كانت ستيلا مضحكة للغاية وكانت لحظة سعيدة.

كلغ: لقد أخافتني ثقة [المتخنث].

GN: قررت إبقاء الأمر لغزا في الفيلم حول ما إذا كان هناك شيء ما حدث بينهما.

كلغ: كنت أعلم على وجه اليقين ، إذا حدث أي شيء ، فلن يستدعي غاسبار قطعًا. كان يرمي بي إلى الذئاب.

GN: وأنا متأكد من أنك كنت تفكر في والدتك. والدته ستشاهد الفيلم. وكممثل ، فإن السؤال يتعلق بما إذا كنت تعتقد أنه يمكنك إحضار عائلتك إلى الفيلم أو مشاركته مع أحبائك. وأنا متأكد من أننا عندما بدأنا في التصوير ، كان يعتقد ، هل يمكنني إحضار والدتي إلى هذا الفيلم؟

كارل كيف ردت عائلتك على دورك في الفيلم؟

كلغ: كانت والدتي تبكي من الفرح [بالنسبة لي] لأتمكن من الذهاب وتقديم فيلم في مهرجان كان السينمائي ومهرجان تورنتو السينمائي الدولي. حيرت عقلها. إنها فخورة للغاية. ومع ذلك ، فقد تحدثت مع أختي وأمي في وقت مبكر حول هذا الموضوع. أخبرتهم أنه سيكون هناك الكثير من مشاهد الحب في هذا الفيلم وقد يكون من الغريب أن تشاهده. أخبرتهم أنه يمكنهم الجلوس في الخارج إذا أرادوا ذلك. لن أطلب منهم رؤيته.

GN: أيضًا ، الشيء في الوقت الحاضر هو أن الجميع يعرفه عندما تصنع فيلمًا ، فأنت تلعب لعبة. الأشياء ليست صحيحة - لقد تم تقليدها. ليس كل شيء حقيقي. معظم الآباء لم يروا ابنهم منتصبًا أبدًا.

كلغ: أعتقد أن والدتي كانت سعيدة لأنني كنت أعمل. [ يضحك ]

هل كان هذا أول فيلم لك يا كارل؟

كلغ: كان هذا أول فيلم تم إصداره. لقد صورت فيلمًا قبل هذا مباشرة ، والذي أقوم بتقديمه هنا في TIFF ، يسمى حائط حجارة مع Roland Emmerich. لكن غاسبار قام بتحرير فيلمه بشكل أسرع. لقد أنجزها وخرجها قبل رولاند.

كيف اخترت الممثلين لهذا الفيلم؟

GN: قابلت أومي منذ أكثر من عامين. رأيتها في حفلة ثم تحدثت معها لفترة وجيزة. لقد حصلت على اتصالها من صديق مشترك. انتهى بي الأمر عبر السكايب معها ثم جاءت إلى باريس. التقينا على العشاء وواصلنا الحديث بعد ذلك. أخبرتني في البداية أنها ليست الشخص المناسب لهذا الفيلم. كانت سعيدة للغاية بلقائي لكنها لم ترغب في عمل الفيلم. لذلك واصلت اختيار مورفي. كنت أبحث عن ممثل أمريكي أو بريطاني. أردته أن يتحدث الإنجليزية. كنت أعرف هذه الفتاة التي اعتادت أن تكون حارسًا في نادٍ وسألتها عما إذا كانت تعرف أي شخص سيكون جيدًا لفيلمي. أخبرتني أنها قابلت هذا الرجل الذي كان يزور باريس ويعيش في لوس أنجلوس ويعتقد أنه سيكون لائقًا للغاية. لذلك قمت بتصويره مع فتاة أخرى كنت أختارها من لوس أنجلوس وقمت بطيرانهما. لقد قدمت كارل إلى أومي ، التي تصادف وجودها في باريس في ذلك الوقت. في نفس الوقت تقريبًا ، قابلت أيضًا كلارا. كانت ترقص في نادٍ. لذلك أخذت رقمها وعرفتها على كارل. في ذلك الوقت ، كنت أفكر أنه سيكون من الأفضل العثور على زوجين حقيقيين ليشاركوا في الفيلم لكنني لم أجد أي شخص لديه الطاقة التي أحتاجها. ثم فجأة سقط كل شيء في مكانه للإلقاء. قررت أومي أنها تريد أن تكون جزءًا منه وعقد كارل صفقة مع منتجه بسرعة كبيرة ، قفز على متن طائرة وقرر القيام بذلك في اللحظة الأخيرة. ثم قبل خمسة أيام من بدء التصوير ، قرر الممول المشارك الانسحاب من الفيلم. كان لدينا كل الممثلين وطاقم العمل والموقع والكاميرا لكن نصف المال اختفى. شعرت وكأنني على متن طائرة وكانت القنبلة جاهزة للانفجار. ظننت لمدة يومين أن الفيلم قد انتهى وأنني سأكون في ديون كبيرة. ولكن بعد ذلك وجدنا منتجًا آخر يمكننا تمويله وبهذه الطريقة تم النقر على كل شيء.

كلغ: لقد كانت أفعوانية عاطفية أدت إلى تلك اللحظة. كنت متوترة لمقابلته في البداية ثم كنت متحمسًا جدًا لإتاحة الفرصة لي فقط ثم اعتقدت أنني حصلت على الوظيفة. وغاسبار شخص صادق وصادق ويخبرني بكل هذه الأشياء أثناء تطورها. كانت تتحرك صعودًا وهبوطًا مثل الأفعوانية وشعرت بالجنون. كان يخبرني بكل شيء عن المال ، وليس لديه المال ، ولفترة شعرت أن تلك السفينة أبحرت.

GN: سوف يتحرك الجبل. صنعت الطاقة الجماعية الفيلم.

بالعودة إلى قصة المتحولين جنسياً في الفيلم ، لماذا كانت هذه إضافة مهمة للفيلم؟

GN: يمكنك قطع هذا المشهد من الفيلم ولن يغير الفيلم. لقد كان مجرد جزء من الألعاب التي يلعبونها. إنهم يدفعون الحدود إلى ما وراء احتياجاتهم الطبيعية. في البداية يتحدثون عن إنجاب طفل. إنهم يريدون لعب دور الزوجين اللطيفين مع إبقائهم منفتحين. قرب النهاية ، بمجرد أن تدخل الغيرة إلى أذهانهم ، يبدو الأمر كما لو كانت الدودة داخل التفاحة. ثم يدخلون في المزيد من الفوضى وتصبح قصة حبهما قوة. يبدأ كلاهما في المعاناة وذلك عندما يمارسان الجنس مع الجار. كما تعلم ، مشهد المتحولين جنسيا كان أمتع يوم في إطلاق النار. كان ممتعا جدا. في مثل هذه المواقف ، عندما تصبح شريكًا في الجريمة ، أحيانًا تدفع احتياجاتك إلى أبعد من ذلك لترى ما إذا كان بإمكانك فعلها. لم يكونوا يقفون على أرض آمنة عندما وصلوا إلى هناك. لهذا السبب لا يمكنهم التعامل معها. لكن هذه لم تكن نقطة الانهيار - لم يتخلوا عن بعضهم البعض. كانت نقطة الانهيار عندما حملت الجارة وطلبت منها الإجهاض. هذه هي النهاية الحقيقية لقصة حبهما.

يُعد افتتاح الفيلم واختتامه تصويرين ضعيفين لمورفي. أحب أن أسمع المزيد عنهم.

GN: الحب هو شعور الثدييات. إنه مصنوع من الرغبة في الحماية من خلال حماية الناس. أنت تفعل ذلك مع أطفالك ووالديك وصديقك المفضل وشريكك في الحياة. الوقوع في الحب عملية معقدة في دماغك مع مشاعر إدمان. الحب هوس بالرؤية النفقية وهذا ما تدور حوله البداية والنهاية. يمكن أن تستمر قصة الحب لفترة طويلة ولكن لا يمكن أن تستمر العاطفة لأنها مرهقة جسديًا. في الفيلم ، في النهاية عندما ترى مورفي يعانق طفله - استبدل حبه لإلكترا بهذه الطريقة.

ما هي علاقاتك بنيويورك؟ هل يمكنك عمل فيلم هناك؟

GN: نعم - تعلمون في الواقع أنني نشأت في نيويورك. والدي ووالدتي أرجنتينيتان. حصل على منحة غوغنهايم كرسام. لذلك عندما كان عمري ثلاثة أو أربعة أشهر ، انتقل والداي إلى نيويورك وترعرعت هناك حتى بلغت الرابعة أو الخامسة من عمري. الصور الأولى التي أتذكرها هي للعيش في شارع بليكر وفي فيفث أفينيو ومركز أنجيليكا. عندما قرر والداي العودة إلى الأرجنتين ، أطلق عليّ زملائي في المدرسة اسم 'اليانكي' لأن لهجتي الأمريكية. لأنهم اتصلوا بي ، الحقيقة هي أن لدي هذه القضايا الأخرى. اسم عائلتي هو Noà © ولكن في البداية لم أشعر أنه اسم عائلة حقيقي. قررت أن أخبر الناس أن اسم عائلتي كان مورفي ، وهو الاسم الأول لوالدتي (واسم شخصية كارل في الفيلم). أود أن أقول غاسبار مورفي أو غاسبار نوي © مورفي. نيويورك هي المدينة الأكثر طبيعية في العالم لأنني عشت هناك. لكن الأمور تغيرت. أعتقد أن الطاقة خلال فترة الهبي كانت مختلفة تمامًا عن الطاقة التجارية التي لديك اليوم في نيويورك. ربما كانت مدينة أكثر وحشية وخطورة ولكن كان هناك أيضًا شيء أكثر جنونًا مفقودًا في بعض الأحيان. أنت تعلم أنني وجدت تلك الطاقة المجنونة التي يمكنك رؤيتها على سبيل المثال في الفيلم سائق سيارة أجرة في طوكيو. طوكيو مهلهلة للغاية وقذرة وغنية. لديك كل شيء هناك.

سؤالي الأخير هو نوع من تنبيه المفسد - هل من المفترض أن نعرف ما يحدث لإليكترا في الفيلم؟

GN: في الواقع ، قمنا بتصوير بعض المشاهد الإضافية التي قطعتها من الفيلم. اعتقدت أننا ربما نحتاج إلى المزيد من اللقطات في الوقت الحاضر. لذلك صورت ميرفي وهي تتحدث مع الناس ، وسألتها 'هل لديك أي أخبار عنها؟' وأضفت أصواتًا في اللقطات. في أحد الإصدارات ، تركتها مع الشامان. لكنها كانت مضحكة للغاية لذلك قطعتها. لقد سرق بالفعل أول صديقة لمورفي لذلك اعتقدت أنه سيكون أكثر من اللازم. ربما تحولت إلى مدمن. ربما نجت من كل شيء. ربما انتحرت. ربما من الأفضل عدم معرفة ذلك. إذا كان هناك إجابة ، فسيتم حل المشكلة في رأسك. حقيقة عدم معرفة ما يحدث تخلق توترًا يبقى مع الجمهور.

كلغ: أعتقد أنها ذهبت إلى الأرجنتين من أجل حياة أفضل.

GN: يمكن. ربما أصبحت مثلية وتبنت طفلاً لطيفًا. ألطف منك.